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Pierrot e la Luna
by clemy (0 like)

G
data
21 agosto 2007
località
Verona (mappa)
visioni
10802
categorie
costumi, emotive, espressioni, fine art, istantanee, still life, viraggio
portfolio
Pierrot e la Luna (6 foto)

Commenti

Mostro 15 commenti, dal più antico:Ascendente

Tostoinuche bella...bel viraggio e bello il soggetto....5 di 5 stelle
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Inserito da Tostoinu Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 20:28:18

scapa785 di 5 stelle
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Inserito da scapa78 Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 20:53:22

E-framolto piacevole...5 di 5 stelle
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Inserito da E-fra Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 21:41:11

klauskk...veramente stupenda...!!!

5 di 5 stelle
Ciao per ora!!!
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Inserito da klauskk Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 22:28:41

Andrea-LBella! 5 di 5 stelle
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Inserito da Andrea-L Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 23:29:36

sergiofrimmInizio a sentirmi a mio agio nelle vesti del cattivo... con tutto il rispetto per Clemy ora sono confuso. Catalogo personalmente la tua foto come istantanea, perchè mai raccontare la stessa cosa tre volte di seguito? E sinceramente quello che mi stupisce di più è l'apprezzamento ricevuto!
O mi state confermando che di fotografia non so un tubo o qualche voce più autorevole ci aiuti a non ripetere sempre gli stessi errori.
Sergio
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Inserito da sergiofrimm Utente di Photorevolt il 21/08/2007 alle 23:58:17

clemyMa no, non ti vedo nella veste di cattivo, ma un po' confuso quello sì o perlomeno poco chiaro alla mia comprensione. Credo di capire (ma tu non lo esprimi chiaramente) che ci sia qualcosa nelle mie foto che ti disturba, che non ti piaccia, ma perchè allora non ignorarle o manifestare chiaramente cosa per te non va ? Mi farebbe ugualmente piacere e sarebbe un confronto e un arricchimento per entrambi. Non si è mai finito di imparare !
E' forse la categoria in cui l'ho inserita che non ti piace ?
Penso che se non abbia avuto niente da ridire PROXIMO se ho catalogato nell' astrofotografia la mia terza foto, onestamente non mi sembra che qualcun altro possa essere, per così dire, risentito della cosa.
Anche se sono tre foto della stessa scultura, sono tre inquadrature e realizzazioni totalmente diverse: la prima è quasi frontale ed è virata; la seconda è a colori, sfumata e ripresa dall'alto; la terza, pure a colori, ha avuto un colpetto di flash e le ho cancellato la base della scultura per farla apparire più aerea (piccolo peccatuccio che non avevo confessato).
D'altra parte, io amo la scultura anche perchè mi dà emozioni diverse a seconda dell' angolazione in cui la osservo.
Ti stupisce che 5-6 persone, tra tutti quelli che utilizzano il sito, possano avere gusti diversi dai tuoi e apprezzare queste foto ?
Mi sembra poi un po' tragica la tua conclusione ed inutile l'invocazione a "qualche voce più autorevole". Non c'è un Gesù Cristo che abbia detto cosa fotografare e come fotografare: tutti i gusti sono da rispettare ed ognuno è libero, nel rispetto delle regole del sito, di presentare quello che vuole, di commentare e votare, se vuole, le foto altrui, in modo che questo possa essere un hobby piacevole, simpatico, fruttuoso e distensivo o un momento di socializzazione per tutti.
Ringrazio tutti quelli che hanno espresso i loro apprezzamenti ed i semplici visitatori; ringrazio pure te per l'attenzione accordatami. Mi farebbe piacere una tua replica serena. A risentirci.
Ciao Clemy.
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Inserito da clemy Utente di Photorevolt il 22/08/2007 alle 22:34:18

sergiofrimmMi convinco sempre di più di fare il cattivo, educato e sereno ma cattivo.
Certo che mi disturba la tua foto, come altre migliaia sul sito e come le mie disturbano altri! Ma forse con una sola non avrei neanche commentato(sbagliando), ma con tre come astenermi? E se continuiamo ad astenerci nel commentare un cattiva foto, io povero fotoamatore quando e come capirò mai cosa sbaglio? O perchè giochiamo, vai con le stelle? Domanda: se un utente a suo insindacabile giudizio ti dona 5 stelle, che giudizio potrà mai dare ad una Foto con la effe maiuscola?
Torniamo indietro, cosa volevi trasmettere con questa fotografia: la bravura dello scultore, la dolcezza di Pierrot o cos'altro? Perchè mai tre scatti, girando intorno alla statua dovrebbero comunicare cose diverse? Il concetto è lo stesso, cambiano gli aggettivi, ma è sempre lo stesso. Perciò ritengo inutile i tre scatti simili. Allora spendi lo stesso tempo per farne una, ma buona!
Come categoria di sicuro non è SL. Ma come dicevo prima se non lo dico, tu e altri utenti penserete sempre che qualsiasi cosa inanimata fatta entrare in un mirino sia Still Life.
Assolutamente siamo tutti liberi... liberi di apprendere e non.
A presto
Sergio
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Inserito da sergiofrimm Utente di Photorevolt il 23/08/2007 alle 11:55:44

clemyNon vorrei che ti facessi un complesso di essere cattivo, sei solo un po' confuso (come hai detto tu stesso) e di conseguenza la tua critica è poco chiara.
Scusa se ti rubo la parte ed il "cattivo", tra virgolette però, la provo a fare io, nel senso della massima chiarezza, sincerità, rispetto e apertura al confronto.
Alcune cose che sospettavo, ora le hai rese manifeste:
  • non ti va che abbia postato tre foto dello stesso soggetto,
  • ti infastidisce il fatto che le abbia inserite nella categoria SL
  • pensi di avere tu solo la capacità di giudicare il vero valore di una foto
  • la consideri una cattiva foto.

Giusto ? Tutto questo non costituisce una critica alla/alle mie foto: sono solo dei capricci.
Non hai manifestato: "PERCHE' LA FOTO E' BRUTTA" ?
E' su questo che devi esprimerti se vuoi fare una critica onesta e accettabile !
Per rispondere alla tua domanda sulle stelline (a cui tu dai molta importanza, ma io molto relativa), ti dirò che un commento a parole, non banale o di convenienza, può esprimere e modulare qualsiasi giudizio più delle stelline. Tanti hanno paura a riceverne 1 o 2 (c'è qualcuno che si diverte a farlo), a me, più delle stelline, fa piacere il commento ed il confronto e non mi sebmra tempo o spazio sprecato questa nostra corrispondenza.
Alla domanda cosa volevo trasmettere con le mie foto, in parte, forse inconsciamente, l'hai colto tu stesso e mi hai fatto un apprezzamento, ma tante sensazioni non sono esprimibili bene con le parole se dietro non vi è una stessa storia di esperienze, di formazione, di cultura, di sentimenti e di gusto. Chiederesti a Mozart o a Beethoven cosa volessero trasmettere con la loro musica perchè il sentirla non ti basta ?
Se ti rode tanto il pensiero che tante persone abbiano delle idee sballate sullo Still Life, manifesta la tua definizione, ma ti suggerirei anche di leggere o consultare questi testi, che io ho trovato molto utili e formativi:
  • La Natura Morta Electa
  • Arte e percezione visiva di Rudolf Arnheim Feltrinelli

ma siccome, come dici tu "siamo tutti liberi... liberi di apprendere o non", tieni il mio consiglio nel senso che più ti aggrada.
A risentirci, cordialmente Clemy.
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Inserito da clemy Utente di Photorevolt il 23/08/2007 alle 23:17:40

sergiofrimmFinisco qui il discorso. Clemy evidentemente sono un pò confuso
Grazie Andrea

Sergio
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Inserito da sergiofrimm Utente di Photorevolt il 24/08/2007 alle 03:34:36

clemyD'accordo, chiudiamo il discorso; se resta un po' in sospeso, spero avremo modo di concluderlo in futuro.
Voglio comunque ringraziarti sinceramente per la tua partecipazione educata (che mi ha fatto più piacere di ricevere altre 5 stelline) e per l'onestà mentale che hai dimostrato.
Cordialmente, ad una prossima. Clemy
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Inserito da clemy Utente di Photorevolt il 24/08/2007 alle 23:26:21

Andrea-LCiao Sergio, dico la mia, spero che starai ancora leggendo!

Io ho messo 5 stelline perché questa per me è la migliore delle tre, ma anche perché mi piace. Ora bisognerebbe capire cosa si intenda con "mi piace". Ci sono delle foto che le riconosci al volo, perché tecnicamente, dal punto compositivo, cromaticamente o dal punto di vista comunicativo sono impeccabili. Sono le foto che tu definisci con la "F" maiuscola. Su quelle il consenso è plateale, a meno che uno non capisca nulla di fotografia...

Poi ci sono le foto con la "f" minuscola, foto + povere tecnicamente ma oneste, categoria alla quale appartiene questa, probabilmente. Però tali foto possono piacere aldilà di ogni regola predeterminata. Questa, in particolar modo, mi dà una sensazione di calore e di calma e il soggetto è carino e dolce (e a clemy l'avrei dovuto dire prima, al posto di lasciare solo le 5 stelline - ma non ho il tempo di scrivere, visto che commento centinaia di foto...).

Sul concetto delle stelline in generale, invece, il mio 5 è proporzionato al mio giudizio sul fotografo. Ad esempio il 4 che ho dato a te sulla foto degli occhiali (per via di una minuscola impurità sulle lenti) è perché penso che i tuoi still life siano mediamente molto buoni, quindi sono più intransigente. Se Maxu mi fa uno scatto casalingo con le luci come capitano, alla moglie appena alzata è probabile che io gli dia 1, ma se lo fa una persona alle prime armi riceve un 3 magari con una serie di consigli per migliorare (non sto parlando di te clemy!). Certo che non si può passare tutto il tempo a dire fai così e fai cosà...

Sul fatto che tu abbia il ruolo del cattivo: non direi proprio, perché sei comunque educato nel esporre le tue tesi. Capisci però che in questo sito siamo preparati in maniera molto differente e siamo più bravi e meno bravi. (Un 5 può indicare anche un miglioramento e quindi un incoraggiamento a perseverare, ma migliorando, è chiaro!) Sullo still life in particolare è giusto che tu dia consigli e a me piace molto leggerli. Sto commentando molto meno gli still life perché mi rendo conto che non capisco fino in fondo quando sono fatti bene (tecnicamente - e uno sl è una foto con molta tecnica) e aspetto sempre di vedere quello che dici tu. Io posso solo dire se mi danno una buona sensazione o meno... Tieni sempre presente però la diversa preparazione e le diverse attrezzature che abbiamo, magari cercando di capire quando una persona cerca consiglio e quando no.

Un'ultima considerazione su questa foto: non mi sembra che abbia avuto tanti consensi, come dici tu. E' vero che ci sono diversi 5 ma in realtà ha solo 5 voti. Anche questo per chi posta è un segnale che la foto non è di quelle con la "F" maiuscola!

Sui 3 scatti: girare attorno un soggetto è il modo migliore per imparare a comporre, questo è noto. Se poi con il digitale uno scatta pure, vede gli errori. Il fatto che le altre abbiano avuto meno voti può far capire a clemy che erano meno buone...

Sull'imparare: non si riesce a commentare tutte le foto brutte o sbagliate!! Ci vuole un po' di autocritica: se non vengono votate né commentate per niente ci sarà un motivo... E poi imparare qui è difficile. E' una cosa che si fa con la propria testa, non con quella degli altri. Non puoi sapere di quale persona seguire i consigli... Mi dirai lo vedo dalle sue foto. Sì, e quindi dai ragione a me sul fatto che è sempre la tua testa a decidere quali foto sono buone e quali no. Insomma, photorevolt è per me una occasione di crescita ed una luogo dove ricevo stimoli; posso anche imparare ma non posso pretendere che ci sia qualcuno qui disposto ad insegnarmi... Si cresce un po' alla volta, insieme, ma per un processo di riflessione lento e che parte soprattutto dalla crescita nella capacità della lettura delle immagini altrui, e quindi delle proprie. Certo i consigli e le dritte aiutano e sono importanti, l'importante e che non pretendiamo che qualcuno li metta qui solo perché dobbiamo migliorare!

Sul disturbo: perché mai una, tre o migliaia di foto dovrebbero disturbarti? Se lo fanno per i voti che ricevono, vuol dire che stai dando troppo importanza alle stelline, oppure che gli dai un valore tuo, forse diverso da quello degli altri utenti; se lo fanno perché sono brutte evita semplicemente di guardarle!!!

Ciao Sergio, continua a mettere i tuoi giudizi di merito, per me sono importanti da leggere e prima a poi forse approfondirò la conoscenza delle regole dello still life...

@ Clemi: non penso che Sergio "pensi di avere tu solo la capacità di giudicare il vero valore di una foto". Forse ti riferisci alla sua frase "Come categoria di sicuro non è SL. Ma come dicevo prima se non lo dico, tu e altri utenti penserete sempre che qualsiasi cosa inanimata fatta entrare in un mirino sia Still Life." Per me è solo una precisazione. Se questo non è uno still life è normale che Sergio ci tenga a dirlo, perché è un genere da lui molto seguito. Io personalmente non le leggo nemmeno le categorie.

@ Sergio perché non posti una definizione di still life e magari fai un articolo per il sito?

Ciao ancora!
Andrea

Ciao
Andrea
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Inserito da Andrea-L Utente di Photorevolt il 24/08/2007 alle 01:20:21

clemyCiao Andrea, desidero ringraziare anche te per l'opera per così dire di "mediazione"che hai svolto.
Sei l'unico che ha avuto il tatto di inserirsi in maniera discreta ed educata tale da riaffermare certe caratteristiche del sito che apprezzo molto.
Il tempo è tiranno: ne abbiamo tutti poco a disposizione !
Io trovo che commentare una foto in maniera personale, originale, concettosa, porti via molto più tempo che dare un giudizio più o meno lusinghiero a cento altre, ma sia più utile e formativo sia per chi fa il commento (se è una persona seria), che per chi lo riceve.
Alcune tue affermazioni, però, non mi quadrano perfettamente, ma ne avremo occasione di confrontarci. Una di queste è "Se questo non è uno still life è normale che ...".
Ti riporto testualmente la definizione che dà John Hedgecoe in FOTOGRAFARE TECNICA E ARTE - Arnoldo Mondadori Editore V Edizione 1980.
"Per Natura Morta si intende un oggetto inanimato, da solo o in gruppo con altri dello stesso genere, composto a piacere".
Questa , per carità, è una definizione di una persona (professore di Fotografia al Royal College of Art di Londra, ecc.). Opinione forse non condivisibile da tutti, ma è una definizione e tutto sommato accettabile. Anche la definizione di ARTE è cambiata nel tempo, nei popoli, nelle culture, perchè allora porre delle "regole dello still life...", che siano rigide ?
Per ora chiudo qui, se non hai nulla in contrario; penso ci saranno occasioni per continuare il discorso. Forse qualcuno è stufo di vedere comparire questa foto.
Ringraziandoti ancora, cordialmente ti saluto.
Clemy
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Inserito da clemy Utente di Photorevolt il 25/08/2007 alle 00:15:29

Andrea-LGrazie per aver replicato, mi fa piacere. Chiudiamo senz'altro il discorso anche se era interessante e fatto nei giusti toni.

Unico chiarimento: la frase "Se questo non è un still life" è una frase dubitativa, cioè non esprime la certezza che non sia uno sl. Anzi più giù invito Sergio a postare una definizione per maggior chiarezza, come hai fatto tu (che però hai postato una definizione di natura morta - lasciano intendere implicitamente che x te la foto di una natura morta è uno still life).

Ciao
Andrea
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Inserito da Andrea-L Utente di Photorevolt il 25/08/2007 alle 10:33:34

sergiofrimmIl mio concetto di Still Life: QUI
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Inserito da sergiofrimm Utente di Photorevolt il 25/08/2007 alle 11:46:12


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